ЛиС, 53 - 28 октября 2007 11:10

Сергей, это интересно, но это опять же чисто мужская точка зрения на проблему брака и развода....надо будет что-нибудь похожее состряпать тебе в ответ )))

Любое слово провоцирует на какую-либо ассоциацию и реакцию. Есть слова не приятные, есть слова обидные. А не очень достойные слова "сожитель" и "сожительница" хочется заменить на гордые - "муж" и "жена"! Бывает и так!

:) я думаю,что это,,песня без начала и конца,,...и можно много и долго говорить на эту тему потому,как сказала героиня Барбары Стрейзанд:cказки ,как правило,заканчиваются на веселой свадьбе принца и принцессы,а что там дальше...,,...но несмотря ни на что-это прекрасно!И где гарантия,что наши замечательные мжчины,@Сергей и Груздов,ни скажут своей Единственной те волшебные слова,которые стары как мир и,будут счастливы...

у Пророка Мухаммада есть хадис, что в аду женщин будет больше, потому что они неблагодарные:)
Судя из ваших постов, мальчики, это правда... :)

А у меня профессия состоит в том, чтобы углы сглаживать, и кстати, чтобы зацепится не было возможности. Правда в личной жизни, если это употреблять, то можно здорово профанировать свои чувства. Тут то и вся заковыка, как говорил наш почивший в бозе Ёбн.
У каждого были свои проблемы, но наша сила и слабость в этом и заключается именно в поиске безконфликтного.

Ну ты дал, дружище, я в восторге. !) Хотелось спорить, но ты хитрец, ни разу не дал мне такой возможности, всякий раз, так сглаживая углы, что зацепиться было не за, что. Спасибо, пусть, я не могу сказать, что совершенно с тобой согласен, но черт возьми, мы говорим об этом, а добрая половина человечества, продолжает сраться на кухнях и делать вид, что все у них замечательно, не понимая, что спускают свою жизнь в унитаз.

Итак мытье полов имеет громадную профилактическую силу на деятельность мозга. Подумал я немножечко и решил немножко порассуждать на тему, заданную Сергею, который сам подвигся на это с моей помощью. Интересно право, дорогие мои.

Сразу замечу, что в том что произошел развод и брак пошел прахом, то тут нет ничьей вины. Парадокс в том, что как бы мы не искали причин и обвиняли противную сторону, мы все правы и все неправы одновременно. Тут нет кого то, кто больше прав или меньше гадил. Просто каждый из нас по своиму видит мир и найти компромис между миром мужчины и женщины крайне тяжело. Если кто то найдет 100% дейсвтующие рецепты, то он заработает на нобелевскую премию.
Итак. Вопервых, сделать женщине предложение, с моей точки зрения, это шаг действительно эммоциональный, и здесь не надо стыдится или осуждать свое безрассудство. Ты сделал женщине предложение. Даже ты сделал предложение девушке в первый момент вашей встречи (что может ее сильно напугать, и она сдуру или от страха может согласится, а может и отказатся), что показывает подвижность твоей души и высокую эммоциональность. Здесь смущатся нечего. Это хорошо, так как ты любил ее и хотел быть с ней вместе. ЭТО ГЛАВНОЕ В ТУ МИНУТУ и ничего боее! Только она и ты! И все! Хотя я и не был женат официально, но тоже самое произошло в принципе и со мной. Первый год – это романтика и желание делать красивые глупости, затем ты стараешься остатся в ее сфере интересов, затем она понимает это и подчиняет твои интересам своим. Потом оставшиеся годы каждый мой шаг контролировался и критиковался ею. Чтобы я ни делал, я делал неправильно. А я не хотел терять ее, я ее страстно любил. И это шло из года в год и в конце концов это кончилось таким взрывом, что дерьмо летело во все стороны.....Где я сделал ошибку? Я знаю где. Когда я стал поддатлил и начал ей уступать, я знаю, но я предпочту не распространятся об этом. Иначе это начнет попахивать реальным садо-мазо. Но суть важна и она лежит в том, что я действительно потерял контроль над ситуацией и это позволило ей начать прессинговать. В моей ситуации дело ослажнялось еще и тем, что я находился на ее территории и я был вынужден делать все, что она велит, иначе я мог потерять ее. Я страшно боялся потерять ее и она поняла это. И каждый раз шантажировала меня тем, что если я не прекращу делать то, что противоречит ее интересам, то мы расстанемся. Время шло, скандалы возникали практически ежедневно и мое чувство любви постепенно трансформировалось в страх. Обычный страх потерять ее. И вот однажды, произошла ситуация, которая попросту унизила меня, как человека. Просто она стала не стесняясь унижать меня перед своими друзьями, а когда мы остались наедине, она объяснила мне, что она сделала все правильно, так как необходимо было поставить меня перед фактом, что я должен уважать ее точку зрения и моя не важна. Иначе-«разбегаемся». В тот момент, я впервые почувствовал необходимость взять в руки тяжелый предмет......Я понял, что любви больше нет, а есть только ненависть. И что надо уходить. Когда ты начинаешь ненавидеть свою женщину, то значит, что любви НЕТ. И я сам причина этой ненависти, так как ситуация зашла слишком далеко и я не могу донести до нее свои аргументы. Они уже вообще не важны для нее. Кажется у Корсики был пост об уступках и до какой степени можно было уступать.

Я не знаю, какая там была подоплека, но это не важно. Важно то, что с его точки зрения баланс в семье был нарушен и поэтому семьи больше нет. Важен факт. Можно ли уступать? Да нужно. Нужно ли идти на компромис? Да это необходимо. Была ли изначальна плоха моя женщина и женщина Сергея? Нет! Она всегда была такая, и мне кажется, что практически каждая женщина запрограмирована на такую систему координат в своей семье. Она считает, что так лучше для нашей семье, а все что ты считаешь нужным для себя-совершенно второстепенно (вспоминаем тут же сказочку про принца,-она опубликована также где-то в моих постах, которому отказала принцесса, так тот вернулся в замок, пил пиво и пердел от счастья до конца своих дней) и пытается сделать так , чтобы ты действовал в ее интересах-значит в интересах семьи. Почему? Потомучто она рожает и так как она делает это для тебя (она хочет это), то у нее и возникает в мозгу именно те самые ассоцииации, согласно которым она хочет видеть тебя именно подчиненным себе. Не как раба, а как частицу семьи. Семья-это то, что ты берешь на себя, как обязательство. Согласны? Да. Правда и то, что это не только и твой мир. Он действительно перестал быть твоим. Это стало вашим миром.
Романтика это важна, но к чему эта романтика, когда ты рядом? Зачем то теперь спешить, теперь мы всегда сможем оказатся у берега моря вместе, или в троем-ты, я и ребенок. Ты теперь и есть воплощение ее романтических чувств. Ок? Она знает то, что ты говорил ей-реализовалось на самом деле. Алелуйййааааааааааааа!!!!!
Твоя одежда? Ей виднее, что тебе носить. Она просто хочет видеть тебя красивым. Это доводит, я знаю, но ничего не поделаешь. В прицыпе, это и не плохо. Коль мы начинаем весьти жизнь вместе, то почему бы не следовать тому, что хочет твоя женщина. Можно побыть и подкаблучником. НО.
Это но заключается именно в том, что сказал Сергей. А именно в излишнем перегибании палки. Контроль и прессинг может действительно превести к разрыву. Я думаю, что многие вещи должны быть оговорены в самом начале именно при заключении брака, а не в течении его. И тут нет ничего плохого. Я не говорю о заключении контракта, а именно о принципах, которые должны уважать каждая из сторон. Я не знаю, как Сергей, но я уж точно попытаюсь донести до своей будущей жены основные моменты, которые нам будет необходимо взаимно уважать. И тогда у нас все будет ОК. И компромис будет найден.
Если изначально мы договариваемся, что есть ВЕЩИ, которые я ни при каких обстоятельствах не отброшу и я хочу любимая, чтобы ты с ними мерилась, как и я согласен мерится с тем, чтобы ты сама мне выбирала одежду (а я буду выбирать тебе нижнее белье, так как я вижу тебя именно в таком свете и такой позе и я так хочу, также как и ты хочешь видеть меня именно в этом галстуке и этом пиджаке) , то в таком случае у нас есть все шансы прожить вместе долгую и красивую жизнь. Если девушка готова тебя слушать и понимать тебя, то есть шанс, что все получится. Я буду делать именно это, когда окончательно приму решение связать свою жизнь с любимой женщиной.
Я соглашусь и с тем, что я хочу жить в семье, чо мне комфортно, когда я засыпаю рядом с женщиной (но не с каждой я бы хотел просыпаться) и мне хорошо утром видеть ее рядом. Так у меня ведь было. Хорошо готовить для нее. Хорошо кормит ее. Хорошо путешествовать вместе и хорошо ощущать ее близость. Это то, что дает нам семья и ради этого стоит жить. Если я готов работать и зарабатывать для нее, для наших детей, которые будут бегать в доме, который я строю для нас, то это доказательство моей нормальности и нормальности Сергея, которому, как вменяемому мужчине, хочется быть с женщиной-хочется быть в семье. Только параноику и маньяку захочется засыпать рядом со своим автоматом. Нормальный мужчина засыпает рядом со своей женщиной в своем доме и в своей постеле. Черт. Нормальный мужчина умирает на своей женщине и это красивая смерть. Что касается рождения ребенка, то не надо спешить, а действительно проверить взаимные чувства чтобы быть готовым, как говорится банально и глупо- «с новыми усилиями, с песней и пляской, пополнить народонаселение России , Франции (нужное зачеркнуть), родив полноценное и счтастливое детя. И тут уже дело не в собственности-Ты ее , или она твоя. Понимание, что мы делаем общее дело и что нам хорошо уже дает гарантию будущего успеха.
П.с. У меня все друзья-мои одногодки, и даже младше пошли по второму кругу, рождая детейю Они счастливы. Но это не значит, что я не счастлив. Просто время не пришло. Надо разговаривать и искат компромисы. Если женщина (или я) не готовы к компромисам друг для друга, то нам и нечего продолжать дальнейший раговор.
П.с.2 Конечно, не все хотят замуж, именно ради замужества. Как и мужчина не хочет женится только ради страха. Есть чувство, ради сохранения которого в своем сердце мы хотим быть вместе с тем или иным человеком. И именно с ним. И именно максимальное долго время.

"при всем богатстве выбора другой альтернативы нет" (Горбачев)

То есть, есть законченные идиотки, а есть с пониманием?