Дмитрий, 55 - 28 марта 2008 21:43

Человек общается в инете, на сайте ЛП. И говорит, что свободу выдумали?!! Значит, уже что-то пытается менять.
Вообще, Пушкин в ее существовании тоже сомневался. Хотя в пушкинской свободе не сомневался никто.

Точно, Светлана! !)

А вот он свободно говорит о свободе и не осознает,что он делает это по своему свободному выбору!

Галя, мы же с тобой об одном и том же. Выбор финансовых пирамид или идеалов женской красоты лично за каждым человеком. Я не повелся на МММ. У моей Наташки параметры не 90-60-90. А кто-то другой повелся и выбрал жену с объемами моделей. И я, и он осознанно сделали свой выбор.

"Правильно написала Марина - если человек выбирает подчинение, то он делает это [U]осознанно[/U], потому что никто никого ни к чему не принуждает" - ох, ох, ох. Это я охаю... Ужасно - не видеть реалий. Ужасно не замечать очевидного. А уж про осознанность я вообще молчу. это слово можно применить к столь малому проценту населения... Да вспомните хоть пирамиды финансовые, хоть навязанные стереотипы иделов женской красоты, поведениия. МЫ В МАССЕ СВОЕЙ НЕ ЗАМЕЧАЕМ, что делаем, с кого и что срисовываем, как и чьими мыслями думаем, мы начитанны и... неужели этого достаточно, чтобы красоваться перед собой в своей самодостаточности...Представьте себе другие обстоятельства жизни , чем те , в которых вы живете...ха, и представлять не надо. Откажетесь ли от благ ради вашего светлого, обменяетесь с бомжом хатами? Нет никакой свободы- жить в своем узком коридоре.

Прости Дим, я злая сегодня. Когда к светлой старушке в отсутствии ее дочери в 5 вечера , поковырявшись в замке, зашел посетитель в черной маске, забрал все, что смог унести в пододеяльнике и не тронул тщедушную хозяйку и пальцем, и даже разговаривал вежливо, не повышая голос...А после всего этого мать и дочь радуются, что не ЗВЕРЬ их ограбил, а некое подобие даже культурного человека....Подумаешь тут о свободе как таковой и о свободе выбора тоже...

Это есть, и довольно часто, кто бы спорил, Галюнчик. Социум накладывает отпечаток на жизнь и поведение, безусловно, но даже внутри упомянутого коридора есть свобода выбора: двигаться, например, посередине или вытиря рукавом правую стену (или же левую). Твоя жизнь - лучший пример внутренней свободы.
Правильно написала Марина - если человек выбирает подчинение, то он делает это осознанно, потому что никто никого ни к чему не принуждает. Мы строим свою жизнь САМИ, Лена права!
Если даже не вести речь о глобальном соотношении внутренней и внешней свободы, о котором правильно написала Дина, а брать в расчет только ежедневно-бытовые правила поведения, то и тут каждый волен поступать так, как хочет. Что мы и наблюдаем ежедневно, встречаясь как с подонками, так и с порядочными людьми. Елена, а вот с тем, что этот человек видит себя в роли пастуха несвободного стада, не совсем согласен. Обида есть во фразе, да, но скорее оттого, что он видит себя в роли жалкой овечки, ведомой на заклание. По крайней мере я так вижу. И ничего не хочет менять, потому не знает, не умеет, и вообще фаталист. Поэтому нет жалости к этому человеку, просто противно общаться не с человеком, а с бессловесной овцой, которая и человеком-то себя не считает, ибо ничего не хочет и не может поменять в своей неудавшейся жизни.

Нне знаю. Какая-то обида в этих словах мне слышится. Или горечь...
Кстати, неизвестно, говорит он о свободе для себя или о свободе для других. Возможно, себя этот человек видит в роли пастуха несвободного стада. Типичная позиция тирана (тоже, разумеется, не очень-то свободного)

Леона, но выбрав сами, мы вынуждены внутри этого двигаться не очень -то свободно. Мне наш выбор представляется неким коридором, ограниченным стенами и потолком - вот внутри него - сколько угодно, а за пределы выйти - это выйти за пределы социума, да и социум не терпит за пределы выходящих, изгоняет их. Т. е. нужен другой коридор или еще какой-нибудь коридор... Все это вполне можно свести к понятию судьбы...

Где то было, не помню, Жить в обществе и быть свободным от него нельзя. Правильно, конечно! Есть основополагающие, неприятие которых не позволяет дальше жить в общесте. Но право выбора? Оно ежесекундное. Кто то называет это судьбой, кто то роком. Пойти туда или туда? да и пойти ли? Все мы шизофреники, в той или иной степени, хотя кто определил ту степень? И есть ли она? Я вот терпеть не могу насекомых. Тоже фобия....

nefe:-работу мы выбираем сами...
-отношения в семье мы выбираем сами...
-и магазином, и метро мы выбираем сами пользоваться или нет...
-читать или закрыть и выбросить книжку мы тоже сами выбираем...
кто выбирает жизнь на природе, там и живет, кто выбирает жить как-то по-другому делает то, что ему надо! обстоятельства мы тоже выбираем сами! и даже у кого и где родиться мы заранее выбрали САМИ!!!