Дмитрий, 55 - 25 апреля 2008 06:47

Сергею: Какая разница?

А добровольно и сознательно и сейчас можно из жизни уходить.
Хоть старикам, хоть молодежи.

И раз старики не уходят - значит, хотят жить.
И речь в исходном посте идет именно о насильственном принуждении ко смерти.

Вот и решайте - убьете человека за квартиру, если это старик ?
Если бы это не считалось плохим - так поступили бы многие.
Если бы еще и старик был чужим - так поступали бы все. Почти все.

Сергей хорошо , верно и грамотно аргументированные доводы трудно как то опровергнуть , При том что в спорах без какой либо принципиальной и заинтересованной позиции я не силен . Споры в развитом обществе об добровольной эвтаназии идут давно и мнения расходятся ... Но нам ли на нашем уровне говорить об этом, представте сколько будет соблазнов и без того у погрязшей в карупции лживых чиновников , или тех кто возьмет на себя ответственность решать, как то узаконивать, приводить в исполнение факт добровольного ухода из жизни ? ! В любом случае золотой середины здесь не будет , Кто то будет что то получать а кто то как и прежде нет.Большая часть этих средств будет уходить на лево ,,Проще поднять социальный уровень уничтожив под корень ,,какую то страну , совершить варварский разбой на межгосударственном уровне , пообещав блага исполнителям и их семьям... И что не мало важно , хочется принести извинения за агрессивность это я видимо сгоряча .И в конце концов тот кто уж сильно захочет может и сам покончить с собой ....

Человека нельзя сравнивать с отжившим хламом, не выгодным с экономической точки зрения. Вещь и человек не сравнимы по определению.
Человек творение и существо духовное и все, что с ним происходит важно доля его души и именно для его пути. Из этого надо исходить
в жизни человеческой.
Когда дети малые и мать за ними ухаживает и не спит ночами, так неужели её взрослому ребенку зазорно ухаживать за матерью? А отцы и деды ставили задачу просто выжить и сохранить детей, так неужели наша продвинутая молодежь не может найти возможность достойно существовать.
Дайте каждому пройти свой путь. Причем здесь выгода?
Вот такое мое мнение на подобные разговоры.

Mariok: а почему ваша тетя не вышла замуж? Она что, такая уродливая? Или с детства страдает каким-то заболеванием, не позволившем ей найти подходящего мужчину? А может просто берегла фигуру, пока не выяснилось, что рожать ей уже поздно? Причину, пожалуйста, озвучьте?

Evgeni: а кто говорит, что надо высвобожденные средства отдавать порочной молодежи? Давай-ка посмотрим, сколько сейчас молодых семей, состоящих из НОРМАЛЬНЫХ людей - непьющих, негулящих и т.д. Они живут в "малосемейках" и т.д., и их дети вырастают уже не такими как родители. Так почему бы "экономическую выгоду" не пустить, скажем, на строительство жилья для таких семей? На элементарную материальную помощь?
Ну, смотри сам, вот я прямо сейчас живу в однокомнатной со всеми удобствами. 4 этаж. Любимая беременна, с каждым месяцем подниматься-спускаться ей будет всё труднее. А что такое жить в комнате 15 метров с младенцем? По опыту своих родителей помню - удовольствие "ниже среднего".
Ладно, мне это по фигу - напишу диплом и вернусь обратно в Биробиджан, где у меня трехкомнатная и на 2 этаже. И любимая поедет жить ко мне, как только уйдет в декрет.

А как быть тем, у кого нет такой возможности? Когда женщину с ребенком предшкольного возраста не хотят брать на работу, опасаясь, что ребенок будет болеть и фирме придется оплачивать много больничных? А какая получается семейная жизнь, если у мужа нет офиса, где он занимается только "проведением впечатляющих презентаций", а есть тяжелая работа, после которой он приходит домой уже "никакой"?

В общем, было бы желание, а найти применение средствам, которые могут высвободиться после ДОБРОВОЛЬНОГО и СОЗНАТЕЛЬНОГО ухода стариков из жизни, можно всегда. И именно найти ПРИМЕНЕНИЕ, а не просрать или разбазарить.

Да уж, есь такая книга Адольфо Биой Касареса, "Дневник войны со всиньями" называется, как раз о жестокой войне молодежи со стариками...
К сожалению, люди с такой философией были, есть и будут всегда...

Чего там! Зачем мелочиться? Меньше народу - больше кислороду. Нехило бы и опыт Спарты применить - некондиционных младенцев - в расход!!! Да и, вообще, "он ходит, дышит, думает не так..." - чем, собственно, не повод убить их всех "во имя счастья,правды и добра!"

Дай Бог тем, кто говорит о стариках плохо, дожить до 60-70 и до 100, и более лет и испытать то и тех, кого они сравняли с балластом! ;)
Сегодня с дочерью возвращались домой с прогулки, а тратуары узкие в Центре Москвы и идет старушка лет 80-90 с палочкой, а еще припарковали машины на тратуарах, разминуться сложно.. Надо кому-то уступить! Пока бабуля доходила до узкого места дочка проскочила.. Я остановилась и бабулька тоже, предлогаю ей пройти, она опираясь на палочку проходит и говорит: "Простите меня!". Я оторопела.. Пожелала ей всего ДОБРОГО! В чем вина наших стариков?
Наша вина - разучились понимать, что кто доживет до старости беспомощной, ни куда не денется..
Кто балласт?

Пост не об эвтаназии, но в принципе в этом аспекте я с Сергеем согласен - каждый вправе сам решать свою судьбу. Отношение к старикам - показатель микроклимата общества, кто-то сказал. Если подходить с чисто экономической точки зрения, Сергей опять же прав. И он отнюдь не фашист, как написала Дина. Просто действительно очень много таких выживших из ума, неадекватных старых людей, которые не хотят видеть реалии сегодняшнего дня - да посмотрите хотя бы на состав нашей Госдумы. И в этом тоже можно согласиться с Сергеем.
Дело все в том, что экономическая выгода далеко не всегда решает все. Есть какие-то нравственные критерии, которые не позволяют лично мне переступить определенную черту в отношении тех людей, которые мне пусть даже и не близки по духу и мировоззрению. Поэтому дикость, конечно, называть стариков балластом - во всяком случае среди т.н. молодежи балласта или быдла ничуть не меньше. А вот избвиться от них не мешало бы...
Вообще тема очень болезненная и на самом деле спорная. Все такие хорошие, когда написать надо, а в жизни всё иначе почему-то. Никого конкретно здесь не имею в виду, но в реале полно наплевательского отношения и к старикам, и к молодежи, и вообще к ближним...

бред какой то , что за демон рассуждал так, даже представить трудно , я сам не очень психологически здоровый человек но подобной хрени в голову мне не приходило не разу ..... если и высвободить по средству массового уничтожения пенсионеров и людей предпенсионного возраста в неких консланерях или тому подобного , то на эти деньги молодеж и без того порочная , захебнеться очень быстро , и станет не биологически а психологическими стариками тоесть "баластом"- в понимании этого ублюдка ....сложный вопрос даже дилемма ..