Дмитрий, 55 - 29 апреля 2008 05:31

Был у меня старый преподователь философии, и любимой его поговоркой было выражение: во всём есть рациональное зерно... Очень трудно отыскать рациональное зерно в каннибализме даже во время блокады... Либо в изнасиловании. Поискал бы его тот философ, после, не дай бог, подобного уродства с ним...
Вероятно, я не философ, и сторонница, Дима, твоих убеждений...

Конечно неоднозначно всё,что касается морали))))Разные культурные слои,разные культуры,национальности....О каких-то жёстких рамках и однозначности можно рассуждать только конкретно обозначивая социальную группу и только,если в этой группе жёстко регламентировано плохое и хорошее...Например,в мусульманских странах достаточно легко людям...в СССР при Сталине тоже легко было...А сейчас нормы эти очень неопределённые,поэтому многим кажется так,а другим-эдак))))

Ну не профессия, а работа.
Тебя расстреливать не будем, потому что форс-мажорные обстоятельства, в которых ты был, оправдывают тебя, причем в большей степени, чем блокадников, на мой взгляд - ты был один в радиусе сотен километров, а Ленинград - большой город, можно что-то съестное и поискать.
А Наталье я предложу отрезать кусочек от ее филейного места, ее много!!! :D Шутка.

Дим, я специально упомянул каннибализм как бы между прочим. Давай меня расстреляем?

(не стал бы есть Никиту) Вводная: продуктов взять негде, есть нечего, шансов выбраться в более хлебные места - тоже нет. Предложишь Наталье разделать себя самого? Или освежуешь соседа?

(палачи) Профессия? Оба-на! Хочу поступить в Палаческий техникум, а потом закончить академию Заплечных Дел. :D

А вообще, наше отношение к происходящему точнее всего описывает волчья пословица: "с людьми жить - по-людски выть". Если ты (средний человек) не способен радикально изменить общество, в котором находишься, то у тебя немного вариантов:
1. жить по правилам этого общества
2. покинуть это общество
3. быть наказанным за нежелание соблюдать установленные порядки.

За подробностями см. Гарри Гаррисон "Специалист по этике" (фант. повесть). Демагогия еще та, но в целом очень неплохо.

(милостыня) Знаешь, я как-то пробовал представить себя в образе нищего. Не получилось - сильно сомневаюсь, что человеку моей комплекции что-то подадут. Скорее - предложат поискать работу. Не помочь в поисках, а чтобы я сам поискал.
И никого не будет волновать, что я СЕЙЧАС умираю от голода, что я уже не способен искать или работать, что мне СЕЙЧАС надо поесть, чтобы не свалиться окончательно.

:) Никто ни на кого тут набрасываться не будет.
По пунктам могу конкретно.
Изнасилование - зло, существует масса методов завести ребенка, от искусственного оплодотворения до суррогатного материнства.
Каннибаллизм - зло, потому что первобытный строй не рассматриваем в принципе, а в блокадном Ленинграде это не оправдание. Я бы не стал есть Никиту.
Приведение приговора расстрела в исполнение - это всего лишь работа, профессия.
Уход из семьи - благо для той дуры, которая вышла замуж за такого идиота, который бросил ее, не оставив ничего. Может, в следующий раз умнее будет.
Украденная пенсия - зло, если умираешь от голода - можно просить милостыню или в конце концов украсть из магазина.
Так что, Сергей, извини, но приведенные тобой аргументы лично для меня неубедительны. :)

Ох, сейчас набросятся...

(изнасиловал) А если она при этом не могла забеременеть от мужа, но забеременела и родила здорового ребенка от насильника? Ну, например, мужа она реально любит, но тот совершенно бесплоден или им нельзя заводить детей в силу медицинских причин. И изменять она ему не хочет. Добром или злом ОДНОЗНАЧНО стало это изнасилование?

А вообще, моральные категории сильно зависят от окружения, от общества.

Абстрактный пример: каннибализм - это плохо. Все согласны? Опустите руки, я вижу, что единогласно.
Давайте, когда будет изобретена "машина времени", выдернем в наше время всех первобытных каннибалов и осудим их за людоедство? Давайте за то же осудим тех, кто пожирал своих детей во время "голодомора" и (или) в блокадном Ленинграде?

Давайте выдернем и жестоко накажем тех, кто еще в начале прошлого века в деревнях отвозил своих стариков-родителей зимой в лес на верную смерть, чтобы остальным, в частности - внукам этих стариков, хватило еды, чтобы протянуть до весны. Ведь это же жестко и однозначное зло - обрекать стариков на муки замерзания.
(прим.: Этот сюжет взят не из "Легенды о Нарайяме", это реальный факт российской истории, и это считалось нормальным. В том числе - и с точки зрения самих стариков, которые когда-то так же отвозили в лес своих родителей).

Далее. Быть убийцей - однозначно плохо, да? Да опустите же вы руки, я и так знаю, что все согласны!
Но как быть с официальными палачами, приводящими в исполнение смертные приговоры? (не надо напоминать про мораторий на смертную казнь, я помню про него и категорически с ним не согласен).
Давайте после каждого расстрела палачей упекать на пожизненное за преднамеренное и сознательное убийство, к тому же - совершенное с использованием беспомощного состояния жертвы.

Ну и "клубничка" на сладкое.
Скажите какому-нибудь дикарю из африканского племени, что неприлично, когда женщина ходит с обнаженной грудью, и он искренне удивится: "а почему? жарко же!"

(уход из семьи) Может быть это и добро. Но ведь и уйти можно по-разному, а? Один уйдет и оставит жене и ребенку/детям квартиру, дачу и будет стараться их обеспечивать, а другой уйдет и исчезнет, всплывет только тогда, когда не сможет поехать отдохнуть за границу, ибо в ОВИРе будет ориентировка от судебных приставов: "уклоняется от уплаты алиментов".

Нет, Дмитрий Михайлович, ну никак я не могу согласиться с тобой. Нет, всё-таки, однозначного добра и зла.

Ах, да, забыл про украденную пенсию.
А если этот поступок совершен от отчаяния, как спасение от голода?
Вон, кто-то из девушек (извините, забыл, кто именно) сейчас ухаживает за своей престарелой тётушкой. Но девушка так и не ответила на мой вопрос: почему тётя не вышла замуж и не родила детей, которые сейчас могли бы ухаживать за ней?
Так же и с ограбленной бабулькой. Мне ее искренне жаль. Я даже допускаю, что ее дети геройски погибли, из-за чего она и осталась одна-одинешенька. Но чаще это далеко не так - бабуля просто не воспитала своих детей и просто не нужна им так же, как они были не нужны ей в молодости.
Скажу за себя: если родителей - маму и отчима - обчистят "до нитки", то мы, трое братьев, сможем и прокормить их и одеть-обуть. И найдем, куда поселить, хотя ни один из нас не "олигарх" и не "новорусский".

Ы?