Дмитрий, 55 - 29 июля 2008 19:56

[B]Ой, как много тут, оказывается, больных на голову людей... Вот у подруги моей весьма странный разговор в дневнике произошел. Цитирую только малую часть его, все словесные испра... хм, упражнения оппонента вынести не смог, хлопнулся в обморок. Встал, пишу вот. Не падайте в обморок, дорогие мои, прошу вас!!![/B]

[B]Подруга:[/B] ...стремясь во всем докопаться до сути каждого понятия в цепи рассуждений и ходе мысли, мы теряем не только нить рассуждений и саму мысль, но и уходим от темы в бестематичесике дебри.

[COLOR=darkblue][B]Оппонент:[/B] Это не будет странным, если понять и принять, что это необходимое следствие неких дефектов языка нашего (словарного запаса и правил всяких языка, причем, любого, разве что в меньшей степени этим страдают более формализованные языки математики, науки, программирования...)... язык наш старый, мозги наши - новее, мысли и смыслы сложнее...фактически каждое наше слово вносит свою (разную) лепту в разнопонимание взаимодействующих людей... причем, даже когда каждый старается понять другого...понимание может достигаться только временное и, по сути, - кажущееся... копни немного дальше, или просто времени немного пройдет - и понимание рассыпется, как карточный домик...увы и ах...
Между прочим, по некоторым оценкам информационная неопределенность наших развитых языков примерно такая же, как и у звуковых сигналов животных...там она определяется через кол-во звуков, передаваемых с целью передачи смысла (сигналов к тем или иным действиям) и просто кол-во звуков, являющихся неконтролируемыми следствиями любых физиологических процессов (типа икания и пр.)...
Как определяется это для наших языков - более темный лес, т.к. даже ученые до сих пор не пришли к единому и точному пониманию и определению - что такое ИНФОРМАЦИЯ (а также, что такое часто используемое ее свойство - качество информации или ее смысл)... но считать ее многие горазды, каждый - на свой лад...кто тиражами, кто страницами, кто словами, кто битами и байтами...кто падающими монетами (орел\решка), кто голосами на выборах...считать-то мы считаем, а вот чихи это, или икания, или в животе урчания, или просто настроение для бурчания...не можем пока различать... [/COLOR]

[B]Подруга:[/B] ...мы конечно можем заниматься только тем, что будем спорить о правильном употреблении и значении КАЖДОГО слова русского языка. Тока их сильно много. Может таки бросим это дело попытаемся понимать информацию в целом? Вы когда слышите слова зарплата, Вы расшифровываете в уме до заработная плата, потом думаете над значением слова "заработная", потом "плата", затем как они произошли, затем правильно ли их употребили или просто бежите и деньги получаете, поскольку получили информацию о том, что вам денег дали? Так может и с другой информацией по тому же принципу?

[COLOR=darkblue][B]Оппонент:[/B] ...в данном случае ты описываешь совместно и процесс чисто информационного взаимодействия, и процесс материально-вещественно-физич еский, например, моторику, двигательный процесс...они и должны быть согласованными, они и должны дополнять друг друга, они и должны сверяться друг с другом, они и должны корректировать друг друга, они и должны сливаться для нас в один единый материально-информационный процесс... точная, строгая, одинаково понимаемая информация (и какое-то соответствующее ее качество, тоже строгое...) должна сопровождать любой процесс...все процессы в природе...начиная с тех, когда электрон около ядра или в металле...и кончая теми, когда Земля около Солнца или ракета к Марсу...или когда дышим, или сердце бьется...или "душа" волнуется, или мысля прет...
Ну а попытаемся понимать информацию в целом - так ее, в каком-то целом смысле, и понимают, причем, каждый в своем...это удобно, даже позитивно, ведь можно считать - свободой пахнет...творчеством всяким там и пр...
Но "негатив" в том, что именно это и мешает ученым разных областей науки объединить свои интеллектуальные ресурсы и продвинуться в изучении единой и реальной природы, мешает людям понимать друг друга, порождает конфликты и войны...
Но позитив\негатив - двузначная логика, уже примитивная...вся наша жизнь - промеж этих абстракций...и мы между ними подобны пока слепым котятам...[/COLOR]

[B]Не слабо, да?![/B]

• 
• 
•