Знакомства: любовь, общение, чат, дневники, фото Знакомства по SMS
Наверх
Дмитрий, 55 - 30 июля 2008 06:20
Отредактировано:30.07.08 08:38
[B][U]Я И МОЯ ЖЕНА[/U]
Для чего нужны реальные встречи между людьми? Зачем необходимы новые впечатления? С какой целью следует вообще развиваться, и следует ли вообще, может, стабильность и неразвитие - это и не деградация вовсе? Я всегда выбираю равнину, нежели горы. Мне ближе спокойное ровное течение реки, нежели бурные потоки водопадов. Но я не могу и не хочу жить в болоте.
Это не пост-жалоба. И не пост-крик души. Любовь никуда не ушла и никогда не уйдет. Я люблю свою Наталью и буду рядом с ней всегда. Но я не могу донести до человека некоторые естественные для меня вещи. Вероятно, я плохо объясняю. Может, кто-нибудь объяснит доходчивее? Пожалуйста.
Меня не часто, но время от время от времени зовут в гости. Одного или с семьей. Погулять, пообщаться. Наталья искренне недоумевает - для чего? Она не ревнует меня, она действительно не понимает - ЗАЧЕМ встречаться людям, если есть интернет и телефон?! Зачем ходить в зоопарк, если есть канал Animal Planet?! Зачем ходить в кино, если любой фильм можно посмотреть дома, на DVD?! Зачем тратить деньги на ресторан, если дома теща - шеф-повар?!
Я не могу ответить на эти вопросы. Пытаюсь, но ничего не получается. В итоге за 4 года нашей совместной жизни мы 1 раз гуляли по Москве, 2 раза встречались с приятелями, 3 раза были в гостях, 4 раза гости были у нас. В кино, в ресторанах, в зоопарке, в музеях, на концертах ит.д. мы не были ни разу. И не будем, наверное, никогда.
Да, были тяжелые времена. Да, был период, связанный с операцией Никиты. Потом тяжело болела Наталья. Проблемы есть до сих пор, но все в принципе нормализовалось. Насколько уж я домосед, но мне хочется иногда вырваться из привычного ежедневного круговорота дом - работа - рынок - дом, мне просто необходимы новые ощущения. Да хотя бы просто от новых станций метро, я не выезжал дальше Новых Черемушек (я там работаю) вот уже полгода, черт возьми!!!
Конечно, я уступаю. Когда я хочу пойти на встречу выпускников и вижу нерадостное лицо Натальи - я отказываюсь от приглашения, не могу видеть, когда она расстроена, я не хочу, чтобы супруга огорчалась. Когда я покупаю билеты в театр, а жена мне говорит: давай лучше поспим - я еду и сдаю билеты. Когда нас приглашают в гости мои друзья, жена говорит - тебе что, Маринки мало?! Друзья Натальи же давно уже никуда не зовут - знают, что нарвутся на отказ.
Наталья хочет ВСЕГДА быть ТОЛЬКО СО МНОЙ и ТОЛЬКО ДОМА. Я буду уступать всю жизнь, потому что люблю свою жену. И не говорите мне, что она манипулирует мной - я знаю, что это не так. Я осознаю, что человека невозможно переделать - раз Наталье неинтересны встречи с новыми людьми, то даже если ее насильно вытащишь в свет (а именно так мы и встречались с приятелями) - радости это не прибавит никому. Просто она так устроена. А я немножко иначе. Не знаю, как сделать так, чтобы векторы наших желаний и нашего поведения в плане свободного времени совпали. Мне не удается это сделать. Поэтому-то и посещают время от времени мысли о 29 декабря - в этот день закончится годовой срок моего вынужденного отказа от алкоголя. Разумеется, я не буду пить - я держу слово, да и сам трезво оцениваю, насколько плохо от этого будет всем моим родным и близким. Это просто мысли вслух о том, каким способом немного разукрасить нашу жизнь новыми красками.
У меня нет рецептов. А у вас?
P.S. Прошу не комментировать вышеизложенное тех, кто считает, что подобное в принципе не должно выноситься в дневник, а грязное белье нужно прятать под кровать. Дневник мой, что хочу, то и пишу. И грязного белья тут нет, а какое есть - в любом случае мое личное, и мое право поступать с ним так, как я считаю нужным. Я очень прошу высказываться только по вопросу, поднятому в посте.
P.P.S. Советы типа "Найди себе другую жену" не рассматриваются даже гипотетически.
P.P.P.S. Наташенька, я тебя очень люблю!!! [/B]
Добавить комментарий
Комментарии: 49
Сударь!Тема сия-это тяжёлая ноша!Когда то-я остался с двумя парнями-осознанно долгими судами забрав себе.Это безусловно наложило ограничения на отдых с друзьями-но была матушка здорова и посильно помогали друзья.За последний год находят рак у матери и падает бабушка(перелом бедра 90лет)Рак прооперировал-но это накладывает жуткие ограничения во всём.И-соответственно я не пойду в кино и кафе-хотя в 35-очень даже хочется.За последний год также я был раз на пикнике Вити (Шико) и в Этажах.Друзья знают мои ограничения и признают право на отказ поехать на море или Пати.Пост царапнул Ваш некоторой идентичностью.Удачи!
Показать ответы (2)
Если общих интересов на досуге не находится, то наверное каждому можно было бы обратиться в первую очередь...к себе. Одному - избавиться от чувства вины, другому - от обиды, прийти к какому-то общему пониманию интересов и желаний друг друга. А свободное время можно поделить: большую часть его отдать в пользу совместного отдыха дома, другую посвятить встрече с друзьями (видимо, без сопровождения супруги). При взаимном доверии это не проблема..
Показать ответы (3)
Большое спасибо всем за более чем корректное обсуждение волнующей меня темы. Знаю, что многие считают подобное поведение моей жены душевной ленью, но не пишут об этом дабы никого не обидеть. Спасибо! Но проблема остается, и будем пробовать предложенные вами, друзья мои, рецепты.
Самое главное - никто из нас не делает вид, что проблемы не существует. Мы говорим вслух, обсуждаем этот вопрос. У каждого из нас есть желание идти навстречу друг другу, потому что любовь есть, значит, будем уступать оба. В конце концов действительно Никита подрастает, не хочется обеднять его детство - он же будт проситься в разные места. Ездить с ним вдвоем - это выход, но ведь хочется, чтобы рядом и любимая женщина была!
Насчет личного пространства поэтому не согласен. И не был согласен никогда. Зачем я женился, если мне нужно личное пространство??? Жил бы себе и жил один. Наталья вышла замуж за меня потому, что наши орбиты практически полностью совпадали. Да и я тоже. Это не принципиальное разногласие, зато почти во всем остальном мы похожи. Я могу, конечно, существовать в своем личном пространстве и заниматься своими делами - но зачем тогда нужна семья?! Конечно, я выбираю семью, а не свои интересы. Но будем пробовать. И в театр, и в зоопарк. Да мы ходим в лес, по магазинам, но пока Наталье это не приносит удовольствия, а значит, и мне не приносит. Тащить ее насильно я не буду. Будем искать компромиссные варианты. Как я уже написал в одном ответе - например, балкон!!! ;)
Показать ответы (1)
Самое главное - никто из нас не делает вид, что проблемы не существует. Мы говорим вслух, обсуждаем этот вопрос. У каждого из нас есть желание идти навстречу друг другу, потому что любовь есть, значит, будем уступать оба. В конце концов действительно Никита подрастает, не хочется обеднять его детство - он же будт проситься в разные места. Ездить с ним вдвоем - это выход, но ведь хочется, чтобы рядом и любимая женщина была!
Насчет личного пространства поэтому не согласен. И не был согласен никогда. Зачем я женился, если мне нужно личное пространство??? Жил бы себе и жил один. Наталья вышла замуж за меня потому, что наши орбиты практически полностью совпадали. Да и я тоже. Это не принципиальное разногласие, зато почти во всем остальном мы похожи. Я могу, конечно, существовать в своем личном пространстве и заниматься своими делами - но зачем тогда нужна семья?! Конечно, я выбираю семью, а не свои интересы. Но будем пробовать. И в театр, и в зоопарк. Да мы ходим в лес, по магазинам, но пока Наталье это не приносит удовольствия, а значит, и мне не приносит. Тащить ее насильно я не буду. Будем искать компромиссные варианты. Как я уже написал в одном ответе - например, балкон!!! ;)
Хотелось бы обратится напрямую к Вашей жене.
Да, вам не хочется, не интересно, скучно посещать различные кафе, театры, концерты и т.д. Вам хочется просто находится рядом с Вашим любимым мужчиной! Ощущать его тепло, ласку и любовь! Это нормально для любящих людей!
Но с другой стороны и поймите другое… Он отличается от Вас, он другой, у него есть другие интересы и это нужно понять и принять! Не обязательно понимать интересы любимого человека, их нужно просто принять! Посмотрите… Ваш любимый мужчина чахнет от этого однообразия… Ему хочется общаться, посещать театры, гулять… Это его жизнь, он не может по другому! Это не хорошо, это и не плохо – это нормально! Он такой, какой он есть! И это нужно принять!
Вам хочется, что бы ваш любимый мужчина зачах, потерял “блеск в глазах” и интерес к жизни!? Разве Вам будет приносить удовольствие, столь угнетающее зрелище!? Уверен, что нет!
Нет, я не заставляю Вас, ломать себя! Поймите, все проблемы у нас в голове! До тех пор пока Вы считаете, что все эти мероприятия не интересны и скучны, так оно и будет!
Поменяйте взгляд на эти мероприятия. Рассматривайте их, как способ сблизить Вас еще больше, укрепить вашу семью! Поймите, Ваш мужчина радуется и получает удовольствие от ваших совместных прогулок и посещение театров. И это не может Вас не радовать. Получайте удовольствие оттого, что Ваш любимый мужчина получает море позитива. Тогда и Вы получите свою долю удовольствия и позитива. Разве это плохо, делать добро своему человечку и радоваться, тому, что он доволен и рад?!
Любите друг-друга и делайте приятное друг другу!
Показать ответы (2)
Да, вам не хочется, не интересно, скучно посещать различные кафе, театры, концерты и т.д. Вам хочется просто находится рядом с Вашим любимым мужчиной! Ощущать его тепло, ласку и любовь! Это нормально для любящих людей!
Но с другой стороны и поймите другое… Он отличается от Вас, он другой, у него есть другие интересы и это нужно понять и принять! Не обязательно понимать интересы любимого человека, их нужно просто принять! Посмотрите… Ваш любимый мужчина чахнет от этого однообразия… Ему хочется общаться, посещать театры, гулять… Это его жизнь, он не может по другому! Это не хорошо, это и не плохо – это нормально! Он такой, какой он есть! И это нужно принять!
Вам хочется, что бы ваш любимый мужчина зачах, потерял “блеск в глазах” и интерес к жизни!? Разве Вам будет приносить удовольствие, столь угнетающее зрелище!? Уверен, что нет!
Нет, я не заставляю Вас, ломать себя! Поймите, все проблемы у нас в голове! До тех пор пока Вы считаете, что все эти мероприятия не интересны и скучны, так оно и будет!
Поменяйте взгляд на эти мероприятия. Рассматривайте их, как способ сблизить Вас еще больше, укрепить вашу семью! Поймите, Ваш мужчина радуется и получает удовольствие от ваших совместных прогулок и посещение театров. И это не может Вас не радовать. Получайте удовольствие оттого, что Ваш любимый мужчина получает море позитива. Тогда и Вы получите свою долю удовольствия и позитива. Разве это плохо, делать добро своему человечку и радоваться, тому, что он доволен и рад?!
Любите друг-друга и делайте приятное друг другу!
Обычно наоборот - женщины, как бы жалуются на то, что своих мужчин никуда не вытащить, а мужчины очень беспокойных, в этом отношении, женщин тебе бы просто позавидовали. :)
Но конечно крайность и та и другая не хороша. Должны же быть какие то места вне дома, где Вам обоим было бы приятно и наверняка есть. Надо просто их найти.
Показать ответы (1)
Но конечно крайность и та и другая не хороша. Должны же быть какие то места вне дома, где Вам обоим было бы приятно и наверняка есть. Надо просто их найти.
Дима,Вы все делаете правильно.Не заставляйте Вашу жену делать то,чего она не хочет.Я ее очень хорошо понимаю.Я не могу и не хочу объяснять сейчас причину ее "домоседства",но Вы это должны понять сами.Для нее солнце светит по-другому.Мир для нее-это сын и Вы.И никакие театры ,гости и др.не заменят его.Да и она и сама не хочет терять это драгоценное минути,часы,дни на что-то другое.Сколько нам отведено в этой жизни-мы не может знать,но лично я все это время провела бы с любимыми мне людьми.Жаль,что понимаешь это немного поздно.Ваша жена умничка,она это поняла вовремя.Счастья вам,понимания и любви!!!!!!!!!!
Показать ответы (1)
Моя история, когда стали подрастать дети я стала ходить куда-либо вместе с ними, ездить на экскурсии в пределах финансовых возможностей, разумеется. Советую поговорить с женой, может ей нравится определенная музыка и она согласится сходить на концерт, это было бы прекрасным началом! Может ее раздражает шумная толпа, а от чашки кофе с пирожным в уютном кафе она не откажется? Если она любит читать, сходите втроем в книжный магазин с утра в будний день, пусть и Никита выберет для себя книжку по душе, и Наталья посмотрит новинки, потом угостите любимых мороженным!
Не выход замалчивать проблему, не выход, как произошло у меня в семье, вести каждому свою жизнь, иметь своих друзей и свои интересы, общие интересы и точки соприкосновения при желании можно найти всегда!
Показать ответы (2)
Не выход замалчивать проблему, не выход, как произошло у меня в семье, вести каждому свою жизнь, иметь своих друзей и свои интересы, общие интересы и точки соприкосновения при желании можно найти всегда!
Дима, привет! Мне почему-то сразу вспомнился фильм"Красотка" с участием Джулии Робертс и Ричардом Гирром. Когда она его "вывела" в парк, уведя его от обыденной бесконечной работы - бизнеса. Они просто гуляли босиком по траве! :D И ему это понравилось. !)
Показать ответы (1)
Подарите своей любимой новое платье. Или красивый костюм. Выберете вместе его в магазине.
И еще я знаю, что маленькие дети испытывают такой восторг в театре. Все что происходит на сцене их так захватывает. Мы водили своих племянников ( одному было 4 а другому год) - оставить не с кем было - на какой то сюрреалистический балет. Какие глаза были у детей! Одна оркестровая яма чего стоит. Берите только в бельэтаж. Живая музыка для ребенка просто необходима.
И никаких хлопот нам или соседям они не доставили.
А тот поход в театр я запомнила на всю жизнь.
А в детских театрах не была. Чего не видела - про то не пишу.
Показать ответы (1)
И еще я знаю, что маленькие дети испытывают такой восторг в театре. Все что происходит на сцене их так захватывает. Мы водили своих племянников ( одному было 4 а другому год) - оставить не с кем было - на какой то сюрреалистический балет. Какие глаза были у детей! Одна оркестровая яма чего стоит. Берите только в бельэтаж. Живая музыка для ребенка просто необходима.
И никаких хлопот нам или соседям они не доставили.
А тот поход в театр я запомнила на всю жизнь.
А в детских театрах не была. Чего не видела - про то не пишу.
Для чего нужны реальные встречи между людьми? Зачем необходимы новые впечатления?....
Вспомните песню:…Вы думаете это будет носиться.. Я думаю это следует шить…
Нужно! Потому что Вы – человек! Существо теплокровное, ощущающее, созерцающее, думающее, мыслящее…
Телефон и интернет не могут заменить живого общения, как не могут машины с искусственным интеллектом полностью заменить человека. Мне сложно рассуждать на эту тему, т.к. мне вообще не понятно, как можно разговаривать с друзьями, знакомыми (иск. деловые разговоры) не видя их глаз, не ощущая их энергетики …
Читая про Вашу жену мне вспомнились давние слова одной моей знакомой (она меня старше намного): никогда, ни при каких условиях не становись домашней курицей. …А для того чтобы этого избежать нужен интерес к жизни, к ёё познанию.
По поводу того хорошо или плохо Вы объясняете могу перефразировать сказанное мне мужчиной-коллегой по случаю: дело не в том как Вы объясняете, Вы и Ваша жена просто существуете на разных орбитах, и поэтому Вам не понять друг друга никогда. Получайте каждый своё удовольствие – это нисколько не мешает совместному проживанию, возможно даже обогатит его.
…а я люблю иногда выйти в ресторан (жаль, что получается редко). Хлопоты сборов, выборы платья, атмосфера ресторана, интерьер ресторана, люди, живая музыка … Ведь ужин – это не просто «жрачка». Мы не просто животные, мы высшие их представители, наделенные разумом. Поэтому нам нужно общение. Нам нужны книги (интернет не передает их запах, шелест, ощущение страниц), музеи (в декабре 2006 года я была в командировке в Питере, времени свободного не было вообще – я специально взяла гостиницу в конце Невского, чтобы пешком ходить с Васильевского острова до нее, чтобы почувствовать город, его жителей, всего на 40-45 минут, но забегала в музеи …). Нам нужны прогулки по городу (летом прошлого года – не имея возможности переодеться после совещания в министерстве (у меня было всего несколько часов до обратного самолета) я бродила по Москве на каблуках, в деловом наряде и очень сожалела, что в Кремле выходной и я не могу воспользоваться экскурсиями), на природу – это новые ощущения, запахи (их ТВ, и ПК не передают), а возможность обновления сексуального желания в новой обстановке…. Ваша жена так много себя лишает, но если ей этого не нужно, то зачем настаивать – ей хорошо в её мирке…
Дети, говорят, могут выступать в роли лакмусовой бумаги. Вот пример, мой ребенок предпочитает смотреть мультики в кинотеатре. И мне волей или неволей приходится ездить с ним в кино. Просмотр мультиков в большом кинозале, с хорошим звуком, в присутствии других ребятишек и их родителей - это совсем другие ощущения нежели дома пусть и у очень хорошего домашнего кинотеатра. Он в зале хохочет так, что все другие зрители просто смотрят не мультик, а на нас. Дома смех другой…
Вот чего не нужно делать, так дружить с алкоголем (это говорю, опираясь на воспоминания из детства). Мне кажется (совершенно не претендую на истину в последней инстанции) Вам женой нужно каждому определиться со своим личным пространством и не вторгаться в пространство другого. Совместная жизнь - это захват не в плен любимого. И если Вам хочется в театр – идите, а если в это время жене хочется спать – пусть спит. Каждый из Вас получит своё удовольствие, каждый из Вас будет находится в душевном равновесии и Вы сможете обмениваться впечатлениями (она будет рассказывать сны, а вы пересказывать увиденное), дарить радость и любовь не терзаясь муками от упущенного …
P.S. тоже не хожу в горы, но и болотной лягушкой быть не желаю! Жизнь прекрасна во всех своих проявлениях! Она так быстротечна, что хочется (по возможности) увидеть, понять, постичь в разных её проявлениях!
Показать ответы (1)
Вспомните песню:…Вы думаете это будет носиться.. Я думаю это следует шить…
Нужно! Потому что Вы – человек! Существо теплокровное, ощущающее, созерцающее, думающее, мыслящее…
Телефон и интернет не могут заменить живого общения, как не могут машины с искусственным интеллектом полностью заменить человека. Мне сложно рассуждать на эту тему, т.к. мне вообще не понятно, как можно разговаривать с друзьями, знакомыми (иск. деловые разговоры) не видя их глаз, не ощущая их энергетики …
Читая про Вашу жену мне вспомнились давние слова одной моей знакомой (она меня старше намного): никогда, ни при каких условиях не становись домашней курицей. …А для того чтобы этого избежать нужен интерес к жизни, к ёё познанию.
По поводу того хорошо или плохо Вы объясняете могу перефразировать сказанное мне мужчиной-коллегой по случаю: дело не в том как Вы объясняете, Вы и Ваша жена просто существуете на разных орбитах, и поэтому Вам не понять друг друга никогда. Получайте каждый своё удовольствие – это нисколько не мешает совместному проживанию, возможно даже обогатит его.
…а я люблю иногда выйти в ресторан (жаль, что получается редко). Хлопоты сборов, выборы платья, атмосфера ресторана, интерьер ресторана, люди, живая музыка … Ведь ужин – это не просто «жрачка». Мы не просто животные, мы высшие их представители, наделенные разумом. Поэтому нам нужно общение. Нам нужны книги (интернет не передает их запах, шелест, ощущение страниц), музеи (в декабре 2006 года я была в командировке в Питере, времени свободного не было вообще – я специально взяла гостиницу в конце Невского, чтобы пешком ходить с Васильевского острова до нее, чтобы почувствовать город, его жителей, всего на 40-45 минут, но забегала в музеи …). Нам нужны прогулки по городу (летом прошлого года – не имея возможности переодеться после совещания в министерстве (у меня было всего несколько часов до обратного самолета) я бродила по Москве на каблуках, в деловом наряде и очень сожалела, что в Кремле выходной и я не могу воспользоваться экскурсиями), на природу – это новые ощущения, запахи (их ТВ, и ПК не передают), а возможность обновления сексуального желания в новой обстановке…. Ваша жена так много себя лишает, но если ей этого не нужно, то зачем настаивать – ей хорошо в её мирке…
Дети, говорят, могут выступать в роли лакмусовой бумаги. Вот пример, мой ребенок предпочитает смотреть мультики в кинотеатре. И мне волей или неволей приходится ездить с ним в кино. Просмотр мультиков в большом кинозале, с хорошим звуком, в присутствии других ребятишек и их родителей - это совсем другие ощущения нежели дома пусть и у очень хорошего домашнего кинотеатра. Он в зале хохочет так, что все другие зрители просто смотрят не мультик, а на нас. Дома смех другой…
Вот чего не нужно делать, так дружить с алкоголем (это говорю, опираясь на воспоминания из детства). Мне кажется (совершенно не претендую на истину в последней инстанции) Вам женой нужно каждому определиться со своим личным пространством и не вторгаться в пространство другого. Совместная жизнь - это захват не в плен любимого. И если Вам хочется в театр – идите, а если в это время жене хочется спать – пусть спит. Каждый из Вас получит своё удовольствие, каждый из Вас будет находится в душевном равновесии и Вы сможете обмениваться впечатлениями (она будет рассказывать сны, а вы пересказывать увиденное), дарить радость и любовь не терзаясь муками от упущенного …
P.S. тоже не хожу в горы, но и болотной лягушкой быть не желаю! Жизнь прекрасна во всех своих проявлениях! Она так быстротечна, что хочется (по возможности) увидеть, понять, постичь в разных её проявлениях!
