Karl_de_Cori, 42 - 19 мая 2007 21:20

Ребята, вы что, стараетесь меня запутать, да?)) Начнём с того, что сравнение неправильно в корне, т.к. язычество вообще нельзя считать религией и сравнивать её с монотеистическими направлениями. Так что вообще спор неуместен изначально. Но как нечто другое (система общения с природой, познание законов природы, в основном, практических) - это очень нужная вещь, даже сегодня. То, что умеет делать представители многих языческих племён, ни один мулла, поп или брахман не сделает. Пример? Различные виды лечения болезней.. натуралистические так сказать..))

[I]У ракеты много ступеней и рассуждать о том, что было бы, если бы третью ступень да растянуть на весь полет... С тем же зарядом - рухнула бы давно ракета, а другого заряда не предлагалось... [/I]

Тош, респект )))

[B]Баги[/B], да.
[I] нет язычества как такового, но есть агрессивное безыдейное трусливое пустословие. [/I]
Именно это я и хочу сказать. Естественно, речь идет о неоязычестве, которое пытаются культивировать некоторые граждане.

[B]Зет[/B], тебе скажу то же самое. Никто же не отметает, не перечеркивает данный этап развития человечества. Мы говорим только о том, что возврата - нет, ибо мировоззрение человека поменялось.
Однако насчет пресловутого единения с природой я не согласна. Это было не единение, а борьба. Вечная, каждодневная борьба. Помнишь пост у мя "Люди холопского званья"?
Там было про то, что Человек не сын природы, а пасынок.

[B]Свет[/B], что значит "вера не совместима с разумом" и "чувства не совместимы с разумом"?
В любом человеке разум и чувства прекрасно совмещаются ))) Более того, ничто не может оказаться в мыслях, не пройдя через чувства.

Язычество уже дало... У ракеты много ступеней и рассуждать о том, что было бы, если бы третью ступень да растянуть на весь полет... С тем же зарядом - рухнула бы давно ракета, а другого заряда не предлагалось...
...лето, Карл.. лето.. 4-)))

Света, ты, конечно, все хорошо написала... и про магию... и про весь мир в человеке. Это опять же не более чудес творимых пророками или людьми глубоко верующими... Стигматы тоже в какой-то степени тажа суть.

Мечты о "чистом занании" всеголишь мечты. Знания вокруг нас, мы закрываемся самообманом, что они не чистые. Если ты держишь слона за хобот, это еще не весь слон, это только его хобот, но он не мение реален чем и весь слон. А вот стремления знать дальше и глубже, что бы хотя бы познать одного слона у многих просто нет.

[I]"Бог-не Отец...А кто?"[/I] Отец... Отец... только не в антропомофном понимании слова отец )))

[I]"А если они проявляют себя - их заклевывают такие вот "убежденные в своей правоте", навязывающие свое Знание, свои Истины."[/I] Не всегда и не везде... те что от истины все равно доходят до наших умов. С первыми Христианами, первосвященники разбирались очень жестоко, после казни Христа они преследовали их, сажали или убивали... Потом порешили, еже ли от Бога, то бороться не выйдет, а еже ли от человека то рассосется само.

Да, любое знание не может безоговорочно приниматься. Что бы получился меч, кусок руды должен пройти огонь и молот. Другое дело, когда дают уже готовый меч, но тут обычно смотря с подозрением.

[I]"Никто из нас не в праве объявлять свое Знание единственно верным (про несовершенство помним?) Это будет очередной Иллюзией."
"Отчего ты ожигаешь все, что не сходится с твоей точкой зрения?"[/I] Задай тот же вопрос Будде, Иисусу и Муххамеду, как будто ты их современник ;))) Вот они тоже ооочень ожигали тех, кто с ними был несогласен, и претендовали на единственно верность своих знаний )))) Это не говорит о том, что я наделен какими либо знаниями их или возможностями мессии... просто интересно именно вот так поставить этот вопрос. )))

Ты с полной уверенностью можешь утверждать, что, допустим, во мне не проглядела пророка? ))) Может мои слова действительно настолько верны? мне же всего 25 )))) а Иисуса всю жизнь считали сумашедшим из-за того, что он утверждал, что он мессия, хоть и творил чудеса )))) Мне вот момент с Буддой нравится... подошел к нему один человек и спросил у него кто или что есть Бог - он сказал "Все", подошел другой и он ему на тот же вопрос ответил "Мууу-у" ;))) Догоняешь? ))))

[I]"Скажи, было ли в Твоей Жизни нечто такое, что не поддалось "разумному" объяснению?"[/I] Да оно и сейчас есть ))) И главное некуда не пропадало - это человеческая глупость и близорукость стремлений.

[I]"Не пойму, почему ты свой же порыв "к природе" сводишь к человеческому эгоизму?"[/I] Открой пост про "дилему заключенного" и перечитай
"эгоистичные индивиды во имя их же эгоистического блага будут стремиться быть добрыми и прощающими и не завистливыми" ;))) Это вторая заповедь Христа )))

И...я прочла коменты. У меня возникли вопросы.
Отчего ты ожигаешь все, что не сходится с твоей точкой зрения?
Скажи, было ли в Твоей Жизни нечто такое, что не поддалось "разумному" объяснению?
Не пойму, почему ты свой же порыв "к природе" сводишь к человеческому эгоизму?

И я так понимаю, что если я не принадлежу ни к одной из религий и имею собственный взгляд на вещи, видимо я-язычница)))
Что же может предложить язычество в моем лице?))))))
Например, я считаю, что Бог-Начало-Причина-Абсолют, а также все Будды, Христосы, Магомеды есть одно "лицо". Все правила и религиозные обряды чушь. Человеческая чушь.
Бог-не Отец...А кто? Вот подумай.
Далее, есть магия. Нет, не волшебство с дымкой и искрами, предлагающее исполнение желаний здесь и сейчас. Магия управления судьбой...Я не знаю слов, чтобы точнее выразить смысл. Человек способен менять свою Жизнь. Менять реальность. Фантастика?
Весь мир сокрыт в самом Человеке. Внешнее-лишь несовершенное проявление несовершенных человеческих органов восприятия.
Никто из нас не в праве объявлять свое Знание единственно верным (про несовершенство помним?) Это будет очередной Иллюзией.
И очень-очень мало других, тех, что мыслят намного шире границ человеческого Разума. ( ох, уж это "разумное объяснение" всего)...А если они проявляют себя - их заклевывают такие вот "убежденные в своей правоте", навязывающие свое Знание, свои Истины.
Чистое Сознание есть источник всего. А у кого может быть чистое Сознание если мы все с детства впитываем в себя яд Внешнего. Учимся, читаем, захламляем его мнимым знанием. И каждый из нас, со временем считает, что именно Он имеет самый верный взгляд на вещи...
Да, ты и сам, думаю, все это знаешь.

Привет, Карл!
Асилила половину...Впечатления странные. Во-первых идеи не новы, все это я встречала; во-вторых я согласна со многими моментами(где-то и сама догадывалась); в-третьих мне не по-Душе горячность автора в некоторых вопросах(ну, вот невольно улавливаешь, как автор делая усиление в тексте, преувеличивает некоторые моменты); в-четвертых остается ощущение навязчивости...то есть Тебя словно пытаются обратить в свою веру....Странные, противоречивые впечатления.
Я дочитаю.

Нет, Зет, ты не понял ))) Не выезд на увесилительное мероприятие в национальный парк "Юрского периода", дачу, поход по лесу...Нет, Зет ;))) Это тот же самый бансай на подоконнике. Жить! Без возможности вернуться к благам прогресса, раз и на всегда. А дача у Евы, считай тажа самая квартира - все есть. Воздух только лучше из-за большего количества деревьев. Но это никакого единения с природой не предполагает - это банальный рациональный подход: я хочу дышать свежим воздухом, а не выхлопами, хотя и ими могу. Мне удобней будет гулять с вороном там, чем таскаться каждый раз по 30 минут до парка... Это тоже самое, что сартир в квартире, или очко с ведерком за углом... Туалет дома просто удобней. Кинотеатр зрелищней, но телевизор дома ближе и дешевле. Это рациональный подход.

И если я выступаю за сохранение природы, а я за это двумя руками и ногами, то только из эгоистических побуждений для себя самого, а не животных или деревьев... они мне нужны, а вот я им нет.

Зет, ты понимаешь эту разницу? Любовь к природе и ее одухотворение разные вещи. Координально разные.

Карл, не оценивая то, что ты написал, как крайности, могу просто сказать - да, готов. Также как и ты. Ты же собираешься проводить время на даче [I]Буду бегать босиком по траве, гонять голубей и вообще всяко разно физически крепиться ))) [/I] Скажешь, что тебе не нужны знания язычников? соглашусь. Но согласись, что с этими знаниями было бы интереснее))